Dyskusja:Metateza
 | Zagadnieniami chemicznymi w Wikipedii zajmuje się Projekt Chemia. Jeżeli masz uwagi, wątpliwości lub zastrzeżenia dotyczące aspektów chemicznych w tym artykule, napisz o tym na stronie dyskusji Projektu Chemia. Przeczytaj również zalecenia i wskazówki dotyczące treści chemicznych. |
Polimerek 23:46, 7 paź 2005 (CEST)
Wg mojej wiedzy, cyklodimeryzacja olefin (czyli cykloaddycja [2+2]) nie ma nic wspólnego z metatezą olefinową. Choćby dlatego, że w reakcji metatezy etenu z etenem (jak na schemacie) może powstać tylko... eten i eten. Natomiast metateza z zamknięciem pierścienia (czyli RCM) to coś całkiem innego... Dlatego przerzucam ten akapit do dyskusji poniżej (wydaje mi się, że należy to przenieść do artykułu o cykloaddycji). --Mkrom 17:03, 10 paź 2005 (CEST)
Typowym przykładem metatezy olefin jest reakcja dwóch cząsteczek etenu w obecności metaloorganicznych katalizatorów niklowych prowadząca do otrzymania cyklobutanu:
Jest to tzw. metateza z zamknięciem pierścienia (cyklu) (ring closing metathesis RCM)
Racja - to było dość bezmyślne z mojej strony przetłumaczenie z Wikipedii-en. Cykloaddycja, choć formalnie jest inną reakcją niż metateza - to jednak, gdy katalizowana przez związki metaloorganiczne ma w gruncie rzeczy niemal identyczny mechanizm do metatezy. Też się tworzą karbeny, które potem dimeryzują. Cała różnica jest tylko w tym, że w produkcie końcowym nie ma wiązania podwójnego, a w metatezie przynajmniej jedno powinno się zostać... Polimerek 01:08, 21 paź 2005 (CEST)
Bardzo ciekawe. Gdzie można poczytać o mechanizmie takich cykloaddycji? --Mkrom 10:36, 21 paź 2005 (CEST)
Olefiny
[edytuj kod]Skoro olefina i tak prowadzi do alkenów to czemu autorzy stosują starą nazwę? Można pisać o metatezie alkenów, a olefiny dać w nawiasie. --Wikimuzg 19:53, 14 paź 2005 (CEST)
Jeśli chodzi o przemysł chemiczny, to tam się używa nazw olefina, etylen, propylen i szybko się to nie zmieni (za nazwę eten, propen, alkeny można zostać niezrozumianym na instalacji przemysłowej). Więc lepiej zostawić nazwę olefina, jeśli tyczy się to przemysłowego zastosowania. Kalium 11:54, 16 paź 2005 (CEST)
poprawka
[edytuj kod]poprosilbym o poprawienie pierwszego rysunka w artykule; produkt posredni nie moze zawierac wiazania podwojnego. Pozdrawiam
Poprawione - przy przerabianiu schematu na png, program zamienił mi kreski przerywane na ciągłe i stąd niejasność. Polimerek 01:08, 21 paź 2005 (CEST)
Przede wszystkim niezbyt szczesliwe jest przeniesienie terminu - reakcja dysproporcjonowania to raczej reakcja redoks w ktorej czynnikiem utleniajacym i redukujacym jest ten sam reagent (przykladowo nadtlenek wodoru w reakcji rozkladu, azotan amonu w reakcji rozkladu (ale w druga strone), dwutlenek manganu (powstawanie manganianow i Mn2+), dwutlenek azotu w procesie produkcyjnym kwasu azotowego itd). Dobrany w artykule przyklad z organicznej nie daje pelnego zrozumienia reakcji dysproporcjonowania.